Forums

PSA: je hebt waarschijnlijk geen 32 of 64 GB RAM nodig, tenzij je weet dat je het nodig hebt.

aevan

originele poster
5 februari 2015
Servië
  • 31 okt 2021
Met de nieuwe MBP's is deze vraag super populair op deze forums, en ik zie meerdere berichten die verkeerde informatie en FUD verspreiden over 16Gb-modellen, waardoor een groep mensen hoogstwaarschijnlijk te veel in paniek raakt over hun aankopen.

Er is veel misverstand over hoe RAM en wisselbestanden werken en eerlijk gezegd is het verwarrend. Je bent niet dom als je je RAM-gebruik in de Activity Monitor bekijkt en denkt dat je meer nodig hebt omdat je 32Gb-computer 25Gb RAM gebruikt. Omdat het complex en verwarrend is en van zoveel factoren afhangt - en het is (waarschijnlijk) niet jouw taak om deze dingen te weten.

We leven ook in het tijdperk van bloggers en YouTubers die waanzinnig veel specificaties kopen en erover praten. Dus je ziet mensen die zichzelf zelfs noemen als je gemiddelde consument met maximaal 5000 dollar laptops. We leven in een max-out cultuur. En zeker, als je geld te besteden hebt - waarom niet? Ik bedoel, mensen kopen sportwagens - dus waarom geen computers? ik oordeel niet. Maar ik denk niet dat iemand een Lamborghini heeft gekocht omdat ze sneller aan het werk willen (ik hoop het tenminste niet).

Onthoud ook dat met professionele apparaten veel mensen ze daadwerkelijk gebruiken voor een aantal dure producties waar een verschil van $ 1000 of $ 2000 of $ 5000 niets is. Dus als je 30 seconden van je render kunt afsnijden, waarom niet?

Er is een oud gezegde dat je niet te veel RAM kunt hebben. Het is niet echt verkeerd - maar het is ook niet echt waar, omdat het impliceert dat er geen limiet is aan hoeveel je nodig hebt. Want hoewel meer hebben dan je nodig hebt niet slecht is, betekent dit niet dat je niet kunt hebben genoeg RAM.



Er is een heel goede reden om meer RAM op uw computer te krijgen en er zijn enkele zeer reële en geldige scenario's waarin zelfs 64 GB niet genoeg is. Het is geen samenzwering om u meer uit te geven - RAM is belangrijk. Maar de tijden zijn veranderd ten opzichte van 15 jaar geleden. Van supersnelle SSD's tot het feit dat het RAM-gebruik niet zo snel stijgt als vroeger (ik zweer dat ik vandaag praktisch hetzelfde aantal gebruik als 7 jaar geleden).

Vroeger, toen je geen RAM meer had, kon je gewoon geen apps starten. Toen kwam er een moment waarop je ze kon starten, maar je systeem werd erg traag en reageerde niet meer. Tegenwoordig werkt je systeem - meestal - net zo snel, zelfs als je swap tientallen gigabytes is, met een heleboel tabbladen open in je browser en bestanden geopend in je app, enz.

Natuurlijk zullen mensen zijn: maar, maar, toekomstbestendig. Omdat apps steeds meer RAM nodig hebben! Mijn Snow Leopard Mac gebruikte 4Gb RAM en nu is dit niet genoeg!

De realiteit is dat de dingen zijn veranderd en dat de RAM-vereisten niet stijgen zoals vroeger en dat bestanden niet groeien zoals vroeger. De reden is dat we de grenzen van onze eigen perceptie hebben bereikt en dat de hardware veel beter aan onze behoeften voldoet dan vroeger - bestandsgroottes en geheugenvereisten nemen toe, maar lang niet zo lang als vroeger. 8 jaar geleden had je 8 GB RAM nodig voor alles behalve het meest veeleisende Photoshop-werk, tegenwoordig heb je 8 GB RAM nodig voor alles behalve het meest veeleisende Photoshop-werk. 8 jaar geleden had je 64 of 128 GB RAM nodig om een ​​heleboel VM's te draaien of een complexe scène met duizenden miljoenen 3D-objecten weer te geven, tegenwoordig heb je daar ook 64 of 128 GB RAM voor nodig.

Naarmate schijfsnelheden krankzinnig worden, verandert de reden voor het hebben van een heleboel RAM. Het is niet om een ​​responsieve computer te hebben, het is om workflows toe te staan ​​waarvoor krankzinnige bestanden in één keer in het geheugen moeten worden geladen.

U hebt geen 32 GB RAM nodig voor veel browsertabbladen. Swap is zeer efficiënt en je kunt ook tonnen tabbladen openen met 8Gb.

U hoeft uw wisselbestand niet op 0 te houden.

Je hebt geen 32Gb RAM nodig omdat het gedeeld geheugen is - gedeeld geheugen werkt niet op die manier.

U hoeft geen 32 of 64 GB RAM te kopen omdat u van plan bent uw computer 6-7 jaar te houden, omdat uw GPU of CPU of andere delen van de computer na die tijd veel meer een bottleneck zullen vormen dan RAM (ervan uitgaande dat er iets is in die tijd een bottleneck voor uw workflow). Je 16 Gb RAM MBP zal over 6 jaar prima zijn, en lekker snel en als dat niet het geval is, zal het waarschijnlijk niet aan RAM liggen.

Er zijn geldige, realistische redenen om 32 of 64Gb RAM nodig te hebben. Als je ze hebt, weet je het. En u hebt het waarschijnlijk al op uw vorige computer, omdat u uw werk niet zonder kunt doen. En je weet dat de reden dat je het nodig hebt niet toekomstbestendig maken of browsen of documenten is.

Of je hebt geld om rond te gooien en net als grote getallen. Perfect goede reden. Het is prima om 32Gb of 64Gb te krijgen als je kunt. Raad eens - 64 is beter dan 32 en 32 is beter dan 16.


Dus, als je weet dat je meer dan 16Gb RAM nodig hebt…. Je weet het en hoogstwaarschijnlijk heb je het al. Maar om eerlijk te zijn, waarschijnlijk niet. Je hebt waarschijnlijk ook geen M1 MAX nodig, maar dat is een ander onderwerp. Nu, doe je? wil het? Dat is iets anders. Ga je gang en pak het als je het wilt. Maar rechtvaardig het niet met een andere reden - omdat sommige mensen in paniek kunnen raken en ernstig te veel geld uitgeven aan toch al dure computers (en voor de goede orde, niet dat het belangrijk is, maar voordat iemand aanneemt dat ik mezelf probeer te troosten: ik zou me meer kunnen veroorloven en als ik het nodig had, zou ik er niet lang over nadenken om het te krijgen).

Hoe dan ook, hier is een leuke video, als je aan mij twijfelt:


EDIT: Nog een geweldige video, van Dave2D die in feite hetzelfde zegt.

Laatst bewerkt: 12 november 2021
reacties:Vinceh99, alandor, Falhófnir en 8 anderen

Phil77354

Bijdrager
22 juni 2014


Pacific Northwest, VS
  • 31 okt 2021
Geweldige post, zeer informatief en nuttig. Gevoelig.

Bedankt dat je de tijd hebt genomen om het te schrijven.
reacties:Turnpike, Ryan1524, alandor en 19 anderen

ericwn

24 april 2016
  • 31 okt 2021
Aevan, jij bent de stem van de rede, uitstekende post!
reacties:alandor, ZebedeeG, agent mac en 8 anderen

rpmurray

Bijdrager
21 februari 2017
Achterkant van Beyond
  • 31 okt 2021
Ik herinner me dat er een man was die ooit zei dat we nooit meer dan 640 KB RAM nodig zouden hebben. Daar lachen mensen nu om.
reacties:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 en 15 anderen

Jack Neill

13 sep. 2015
San Antonio Texas
  • 31 okt 2021
Gezien hoe verschrikkelijk de Music-app in 10.15 en later is, zou ik denken dat je een M1 Max en 64 GB RAM nodig hebt om soepel door de bibliotheek te bladeren.

Serieus, de OP heeft gelijk...
reacties:legato01 en aevan

Appel$

21 mei 2021
  • 31 okt 2021
Best grappig want ik ben in de markt voor een pc. Mijn minimum RAM is 8 GB RAM, opslag is 256 GB SSD, i5 of Ryzen 5 en hoger, en kost minder dan $1k CAD. Ik vond een Lenovo met 16 GB RAM, 512 GB en een Ryzen 7 van minder dan $1k CAD. Enige nadeel is het tweetalige toetsenbord. Alles zou beter zijn dan mijn te dure Surface Pro 5 met 128 GB en 4 GB RAM.
reacties:aevan EN

EnderTW

30 juni 2007
  • 31 okt 2021
Wat er gezegd is, klopt gewoon niet. OSX kan niet op magische wijze ram van niets maken, en je wilt niet op swap vertrouwen voor je tekortkomingen, en toch zal OSX vastlopen als je het overbelast en een ram-probleem krijgt.
reacties:KeithBN en Feek

SteveMacR

8 dec. 2020
  • 31 okt 2021
Welnu, mijn 8Gb Mac Mini kwam om de paar dagen tot stilstand, ik verruilde hem voor een 16Gb Mac Mini en kan nu meestal een goede week duren voordat ik de boel moet afsluiten om hem weer in beweging te krijgen.

Dat gezegd hebbende... ik voed sommige schermen met hoge resolutie en gebruik veel Chrome reacties:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 en 3 anderen B

bammer

18 januari 2005
Zuid-Californië
  • 31 okt 2021
Ik was bij je, maar toen verwachtte ik een diepere technische discussie, omdat je zei dat er veel FUD en misverstanden zijn, maar je gaf niet meer dan een mening zonder veel bewijs. Ik zie niet in hoe dit anders is dan de nu vele threads over dit onderwerp. Ik zou graag een meer specifieke technische discussie willen over hoe macOS RAM gebruikt en hoe deze nieuwe CPU's geheugen delen voor afbeeldingen.
reacties:techspin, Adult80HD, impulse462 en 8 anderen

haruhiko

29 sep 2009
  • 31 okt 2021
AFK zei: het proefschrift is dit:

- met Apple's nieuwe soc en uniform geheugen is er veel minder latentie bij het verzenden van gegevens tussen verschillende subsystemen
- ssd is veel sneller (vergelijkbaar met ddr3) dus in/uit pagineren is minder bottleneck
- ssd is een stuk duurzamer dan in het verleden, dus u hoeft niet te zweten van de slijtage van uw ssd door deze zo vaak in/uit te bladeren
- het besturingssysteem zorgt achter de schermen voor de geheugendruk, en met het bovenstaande moet ppl hun relatie met ram veranderen
- vandaar, waarom al dat extra geld uitgeven aan meer ram

prima. veel mensen zijn gepassioneerd om mensen te vertellen dat ze geen 32 of meer nodig hebben. ik zeg laat ze hun geld verspillen zoals ze willen. Klik om uit te breiden...
Ja. Laat ze gewoon hun geld verspillen. Sommige mensen geven niet om geld omdat ze het niet verdienen. Geld komt automatisch binnen. Maar wat ik zei over het RAM-geheugen is niet omdat ik om hun geld geef. Het is omdat ik gewoon wat verstand wil hebben in deze forums die zijn geteisterd door mensen die actief een normale gebruiker vragen om 32 GB RAM te krijgen.

Dure spullen kopen, niet uit noodzaak, maar uit verlangen is precies hoe mensen werken en daarom zijn er luxemerken, maar zoals de OP zei, rechtvaardigt u uw aankoop van een ultradure Hermès-tas niet omdat deze meer spullen kan bevatten dan de gemiddelde tas . Je geeft toe dat het komt omdat je meer wilt en je het geld hebt om uit te geven. En je gaat niet de straat op om de gemiddelde Joe te vertellen dat hun tas inferieur is, want tenzij ze de Hermès-tas kopen, zullen ze niet genoeg items bevatten in hun dagelijkse boodschappen. Laatst bewerkt: 31 okt 2021
reacties:crimlarks, kahkityoong, rgarjr en 1 andere persoon

casperes1996

26 januari 2014
Horsens, Denemarken
  • 31 okt 2021
Goed gezegd. Ik heb de mijne besteld met 32 ​​GB geheugen - ik ben een softwareontwikkelaar en voor hobby's maak ik korte films en muziek. Ik voorzie de 32GB 2% van de tijd nodig te hebben. Ik had eerlijk gezegd gemakkelijk kunnen overleven op 16 GB, ik doe het prima met mijn huidige laptop met 16 GB RAM. Maar ik weet dat ik af en toe het geheugen op mijn 32 GB iMac kan pushen - heel erg zelden, maar het kan gebeuren. Dus kocht ik het extra RAM-geheugen als een luxe toevoeging. Ik zou niemand aanraden het te doen, tenzij ze *weten* dat ze het kunnen gebruiken, ook al is het maar af en toe. Dat gezegd hebbende, die zeer zeldzame keren dat ik het kan gebruiken, zou ik waarschijnlijk ook een klein voordeel kunnen behalen met 64 GB, maar ik ga niet zo ver voor die zeldzame taak, haha
reacties:Christopher Kim, James_C, crimlarks en 13 anderen TOT

AFK

Opgeschort
31 okt 2021
de metaverse
  • 31 okt 2021
casperes1996 zei: Goed gezegd. Ik heb de mijne besteld met 32 ​​GB geheugen - ik ben een softwareontwikkelaar en voor hobby's maak ik korte films en muziek. Ik voorzie de 32GB 2% van de tijd nodig te hebben. Eerlijk gezegd had ik het gemakkelijk kunnen overleven op 16 GB, ik doe het prima met mijn huidige laptop met 16 GB RAM. Maar ik weet dat ik af en toe het geheugen op mijn 32 GB iMac kan pushen - heel erg zelden, maar het kan gebeuren. Dus kocht ik het extra RAM-geheugen als een luxe toevoeging. Ik zou niemand aanraden het te doen, tenzij ze *weten* dat ze het kunnen gebruiken, ook al is het maar af en toe. Dat gezegd hebbende, die zeer zeldzame keren dat ik het kan gebruiken, zou ik waarschijnlijk ook een klein voordeel kunnen behalen met 64 GB, maar ik ga niet zo ver voor die zeldzame taak, haha Klik om uit te breiden...
je weet dat ik moest lachen om al deze tips en ik voelde het lezen van je post over je beslissing om je eigen geld uit te geven.

kom op!! wees trots op je 32 en bezit het! lol

verdorie, ik krijg een 64 GB, gewoon omdat het kan.
reacties:Argoduck, agent mac, dhershberger en 2 anderen

casperes1996

26 januari 2014
Horsens, Denemarken
  • 31 okt 2021
AFK zei: je weet dat ik moest lachen om al deze tips toen ik je bericht las over je beslissing om je eigen geld uit te geven. Klik om uit te breiden...

Nou, ik ben blij dat ik dan kon lachen reacties:Argoduc en AFKO

ctjack

8 februari 2020
  • 31 okt 2021
jij absoluut NIET DOEN moet youtubers geloven, vooral de MaxTech.
Je moet kritisch kunnen denken: deze video slaat nergens op, behalve één ding.
Het is handig om te weten: als je maar één taak tegelijk doet, koop dan 16 GB en bespaar je geld.
Maar de realiteit is heel anders. Je gebruikt Lightroom niet tegelijkertijd met Photoshop geopend.
Je gebruikt ofwel een van hen, of als je beide hebt geopend, schakelt de PRO die heen en weer schakelt tussen photoshop, lightroom en waarschijnlijk wat videobewerkingssoftware. Zo weet je hoe je RAM werkt.
Zit je stil zoals MaxTech en staar je naar de percentagegrafiek terwijl je video wordt weergegeven in FCPX? Kom op, als ik nieuws wilde lezen, koffie wilde drinken, een wandeling wilde maken, dan zou ik bij mijn MBP 2012 blijven - ik moest het doen, want tijdens het renderen was het bevroren, dus niet bladeren.
Koopt u een nieuwe MBP om te zien hoe deze wordt weergegeven? De meeste mensen zullen gewoon op dezelfde laptop gaan browsen, dit is wat hij ons nooit heeft laten zien.
Heb je die gele geheugendruk gezien? Ik zie het elke dag op mijn 8 GB Air en ik weet zeker dat browsen in de gele zone overal vertragingen en haperingen veroorzaakt. Terwijl 32 GB zich in de lage groene zone bevindt.

Stop ook met vertellen over snelle SSD's en wissel erop. Lieg niet tegen jezelf. Elke min of meer bekende persoon weet dat SSD een enorme latentie heeft om te lezen/schrijven, dan heeft het alleen snelheid voor sequentieel lezen/schrijven van grote bestanden met 7GB/sec.
RAM heeft een snelheid van 40 GB+/s en heeft een lagere latentie en maakt niet uit hoe groot je bestanden zijn.
Wat levert het jou op? Nou, probeer het gewoon zelf, probeer een grote hoeveelheid kleine 100-200Kb-bestanden van ssd naar ssd te kopiëren en kijk wat de snelheid was. De huidige SSD's hebben een ZEER lage schrijfsnelheid voor kleine bestanden. Waar hebben we het allemaal over SSD-swap? Ga op zoek naar uw systeemwisselbestanden: ze zijn klein, maar veel.
Bekijk media-item ' data-single-image='1'>
Hier is de nieuwste Samsung 980 Pro. Veel succes met de lees-/schrijfsnelheden van 87/205 MB/s die bij het wisselen gelijk zijn aan je RAM.

==================
TLDR: Huidige 32GB is tegenwoordig 16GB. 16 GB is een absoluut minimum, zoals de 8 GB eerder was.
reacties:rokende aap, ZebedeeG, ErikGrim en 5 anderen NS

verdundq

22 juni 2010
  • 31 okt 2021
ctjack zei: Jij absoluut NIET DOEN moet youtubers geloven, vooral de MaxTech.
Je moet kritisch kunnen denken: deze video slaat nergens op, behalve één ding.
Het is handig om te weten: als je maar één taak tegelijk doet, koop dan 16 GB en bespaar je geld.
Maar de realiteit is heel anders. Je gebruikt Lightroom niet tegelijkertijd met Photoshop geopend.
Je gebruikt ofwel een van hen, of als je beide hebt geopend, schakelt de PRO die heen en weer schakelt tussen photoshop, lightroom en waarschijnlijk wat videobewerkingssoftware. Zo weet je hoe je RAM werkt.
Zit je stil zoals MaxTech en staar je naar de percentagegrafiek terwijl je video wordt weergegeven in FCPX? Kom op, als ik nieuws wilde lezen, koffie wilde drinken, een wandeling wilde maken, dan zou ik bij mijn MBP 2012 blijven - ik moest het doen, want tijdens het renderen was het bevroren, dus niet bladeren.
Koopt u een nieuwe MBP om te zien hoe deze wordt weergegeven? De meeste mensen zullen gewoon op dezelfde laptop gaan browsen, dit is wat hij ons nooit heeft laten zien.
Heb je die gele geheugendruk gezien? Ik zie het elke dag op mijn 8 GB Air en ik weet zeker dat browsen in de gele zone overal vertragingen en haperingen veroorzaakt. Terwijl 32 GB zich in de lage groene zone bevindt.

Stop ook met vertellen over snelle SSD's en wissel erop. Lieg niet tegen jezelf. Elke min of meer bekende persoon weet dat SSD een enorme latentie heeft om te lezen/schrijven, dan heeft het alleen snelheid voor sequentieel lezen/schrijven van grote bestanden met 7GB/sec.
RAM heeft een snelheid van 40 GB+/s en heeft een lagere latentie en maakt niet uit hoe groot je bestanden zijn.
Wat levert het jou op? Nou, probeer het gewoon zelf, probeer een grote hoeveelheid kleine 100-200Kb-bestanden van ssd naar ssd te kopiëren en kijk wat de snelheid was. De huidige SSD's hebben een ZEER lage schrijfsnelheid voor kleine bestanden. Waar hebben we het allemaal over SSD-swap? Ga op zoek naar uw systeemwisselbestanden: ze zijn klein, maar veel.
Bekijk bijlage 1899240
Hier is de nieuwste Samsung 980 Pro. Veel succes met de lees-/schrijfsnelheden van 87/205 MB/s die bij het wisselen gelijk zijn aan je RAM.

==================
TLDR: Huidige 32GB is tegenwoordig 16GB. 16 GB is een absoluut minimum, zoals de 8 GB eerder was. Klik om uit te breiden...
Kijk maar naar de benchmarks man. Als er sprake is van swap, is er bijna geen prestatieverlies. Er is meer aan de hand dan alleen 'swap slecht gebruiken'.

16GB is niet de nieuwe 8GB. 16 GB is nog steeds voldoende, en 32 GB is overdreven, tenzij je er een speciale behoefte aan hebt, waarvan je weet wat dat is.
reacties:laz232, ignatius345, Argoduck en 6 anderen
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ga naar pagina

    Gaan
  • 26
Volgende

Ga naar pagina

GaanVolgende Laatste