JTfilmFX
originele poster- 21 april 2016
- De engelen
- 2 okt 2016
Mijn vraag is dit....
Als je 's nachts of in een donkere omgeving video opneemt, welke instelling op de iPhone 7 plus legt dan meer licht en diepere, rijkere zwarttinten vast? 1080p bij 60 fps... of... 4K bij 30 fps.
Gwendolini
- 5 februari 2015
- willekeurig
- 2 okt 2016
Floris
- 7 sep. 2007
- Nederland
- 2 okt 2016
Bovendien heb je meer frames om mee te werken, ideaal voor slow motion achteraf. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 3 okt 2016
Als je met 30 fps fotografeert, betwijfel ik of je met 1080p een beter beeld krijgt dan met 4K. 4K zal waarschijnlijk meer ruis vertonen, maar met 1080p zal daar waarschijnlijk papperigheid voor in de plaats komen.
Als je het geduld hebt om ruisonderdrukking uit te voeren als je gaat bewerken (ervan uitgaande dat je komt om te bewerken), zou 4K zeker beter zijn voor de beeldkwaliteit, maar het kan even duren heel lange tijd om te verwerken.
bent christian
Opgeschort
- 5 november 2015
- 3 okt 2016
KeithPratt zei: Fotograferen met 30 fps betekent dat de sluiter tot 1/30 seconde kan gaan, en twee keer zoveel licht binnenlaat als fotograferen met 60 fps met een laagst mogelijke sluitertijd van 1/60 seconde. Klik om uit te breiden...
Over het algemeen moeten sluitertijden twee keer de frames per seconde zijn. Natuurlijk kun je lager gaan dan dit als er weinig licht is, maar naar 1:1 gaan lijkt te laag en zal waarschijnlijk resulteren in 'gesmeerde' frames wanneer er beweging optreedt.
4k @ 30fps maakt een lagere sluitertijd mogelijk, wat meer licht en een betere belichting van elk frame betekent. 1080 @ 60fps geeft scherpere resultaten voor elk frame, maar vereist meer licht of een hogere ISO (meer ruis) voor dezelfde belichting.
https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Laatst bewerkt: 3 okt 2016 R
RoobyRoobyRoo
- 3 okt 2016
- 3 okt 2016
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 3 okt 2016
gebogen christian zei: Over het algemeen zouden sluitertijden twee keer de frames per seconde moeten zijn. Natuurlijk kun je lager gaan dan dit als er weinig licht is, maar naar 1:1 gaan lijkt te laag en zal waarschijnlijk resulteren in 'gesmeerde' frames wanneer er beweging optreedt. Klik om uit te breiden...
Dat is typisch voor films, maar niet noodzakelijk voor andere inhoud. Voor live-tv wordt de temporele snelheid meestal 60 keer per seconde gesampled met de sluiter ingesteld op 1/60e van een seconde (of 50 en 1/50e, afhankelijk van waar ter wereld u zich bevindt).
Sampling op 1/30e van een seconde geeft een glad beeld, in veel omstandigheden tot op het vlekkerige toe, maar of het beter is dan de alternatieve geluidsstraf, is een oordeel op basis van wat en hoe je aan het filmen bent, en is behoorlijk moeilijk om waardevolle algemene richtlijnen voor te geven.
bent christian
Opgeschort
- 5 november 2015
- 3 okt 2016
KeithPratt zei: Dat is typisch voor films, maar niet noodzakelijk voor andere inhoud. Voor live-tv wordt de temporele snelheid meestal 60 keer per seconde gesampled met de sluiter ingesteld op 1/60e van een seconde (of 50 en 1/50e, afhankelijk van waar ter wereld u zich bevindt). Klik om uit te breiden...
Zeker, maar we hebben het hier hoogstwaarschijnlijk niet over live televisie. De OP gebruikt een iPhone waarschijnlijk opnemen thuis films . Ergens rond FPS * 2 = Sluitertijd is waar hij zou moeten zijn. Neem een risico en ga lager als je wilt. Bij 4k kan hij resamplen tot 1080 en een aanzienlijke hoeveelheid ruis verwijderen. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 3 okt 2016
bent christian zei: Zeker, maar we hebben het hier waarschijnlijk niet over live televisie. De OP gebruikt een iPhone waarschijnlijk opnemen thuis films . Ergens rond FPS * 2 = Sluitertijd is waar hij zou moeten zijn. Klik om uit te breiden...
Waarom zouden thuisfilms een sluitertijd van een halve frameduur moeten hebben? De OP zegt dat hij het uiterlijk van 60 fps leuk vindt. Dat is waarschijnlijk een 1/60 sluiter.
bent christian
Opgeschort
- 5 november 2015
- 4 okt 2016
KeithPratt zei: Waarom zouden home movies een sluitertijd van een halve frameduur moeten hebben? De OP zegt dat hij het uiterlijk van 60 fps leuk vindt. Dat is waarschijnlijk een 1/60 sluiter. Klik om uit te breiden...
Dat is een aanname die nergens op gebaseerd is. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 4 okt 2016
gebogen christen zei: Dat is een aanname die nergens op gebaseerd is. Klik om uit te breiden...
Dat thuisfilms een sluitertijd moeten hebben die de helft van de framesnelheid is of dat de 60 fps waar het OP over spreekt waarschijnlijk een 1/60e sluiter is?
bent christian
Opgeschort
- 5 november 2015
- 4 okt 2016
KeithPratt zei: dat thuisfilms een sluitertijd van de helft van de framesnelheid moeten hebben of dat de 60 fps waar het OP over spreekt waarschijnlijk een 1/60e sluitertijd is? Klik om uit te breiden...
Voor de beste resultaten moeten de sluitertijden tweemaal de frames per seconde bij het opnemen van video. Deze lagere sluitertijd (1/60 versus 1/120) en het grotere aantal pixels om te resamplen (minder ruis) is waarom 4k @ 30fps het juiste antwoord is. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 5 okt 2016
gebogen christian zei: voor de beste resultaten moeten de sluitertijden zijn tweemaal de frames per seconde bij het opnemen van video. Klik om uit te breiden...
Ik ben het ermee eens dat het antwoord op de oorspronkelijke vraag 4K 30 fps is, en dit zorgt mogelijk voor verwarring, maar kun je kwalificeren waarom je erop staat dat de sluitertijd de helft van de duur van het frame moet zijn? Een 1/60e sluiter bij 30 fps legt dezelfde bewegingsonscherpte vast in elk frame als een 1/60e sluiter bij 60 fps. S
scottrngr
- 1 december 2015
- 7 okt 2016
knappe pete
- 15 aug. 2008
- 7 okt 2016
FWIW, er is niets mis met het gebruik van een gelijke sluiter/fps-verhouding. Over het algemeen wordt voorgesteld om het te verdubbelen om mogelijke overmatige bewegingsonscherpte te voorkomen, maar je bent er zeker niet aan gebonden als je van de esthetiek houdt.
Dat gezegd hebbende, krijg je waarschijnlijk de beste prestaties bij weinig licht met 1080@30 versus 1080@60 en 4K@30. Maar als je de kans hebt, waarom doe je dan niet gewoon een simpele test? Fotografeer een onderwerp met alle verschillende instellingen en vergelijk.
bent christian
Opgeschort
- 5 november 2015
- 7 okt 2016
knappe pete zei: FWIW, er is niets mis met het gebruik van een gelijke sluiter/fps-verhouding. Over het algemeen wordt voorgesteld om het te verdubbelen om mogelijke overmatige bewegingsonscherpte te voorkomen, maar je bent er zeker niet aan gebonden als je van de esthetiek houdt. Klik om uit te breiden...
Ja, het gaat erom dat je de look krijgt die je wilt, en het is wat ik voorstelde. Mijn punt is binnen de regel kennen s voordat je ze breekt. 2 * FPS is wat wordt voorgesteld en zou het uitgangspunt moeten zijn. Ik denk dat het onverantwoord is om een gebruiker te suggereren die de belichting misschien niet begrijpt, het effect van een langere sluitertijd op bewegingsonscherpte, enz., om met een lagere snelheid te beginnen. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 7 okt 2016
gebogen christian zei: Mijn punt is in de regel kennen s voordat je ze breekt. 2 * FPS is wat wordt voorgesteld en zou het uitgangspunt moeten zijn. Klik om uit te breiden...
Door wie voorgesteld? Met welk doel?
Er is geen algemene regel die stelt dat je moet fotograferen met een sluitertijd van de helft van de framesnelheid. Films doen dat voor het grootste deel, maar tv (nieuws, sport, spelprogramma's, enz.) gebruikt voor het grootste deel 60 velden (gelijk aan frames) met 1/60 sluiter. Bij homevideo's zul je meestal merken dat de sluitertijd wordt gebruikt om de belichting te regelen - wat ons terugbrengt bij de OP...
gebogen christian zei: Ik denk dat het onverantwoord is om een gebruiker die de belichting misschien niet begrijpt, het effect van een langere sluitertijd op bewegingsonscherpte, enz., voor te stellen om met een lagere snelheid te beginnen. Klik om uit te breiden...
Vind je 'onverantwoordelijk' een beetje overdreven? NS
diamant3
- 6 okt 2005
- 7 okt 2016
KeithPratt zei: Voorgesteld door wie? Met welk doel?
Er is geen algemene regel die stelt dat je moet fotograferen met een sluitertijd van de helft van de framesnelheid. Films doen dat voor het grootste deel, maar tv (nieuws, sport, spelprogramma's, enz.) gebruikt voor het grootste deel 60 velden (gelijk aan frames) met 1/60 sluiter. Bij homevideo's zul je meestal merken dat de sluitertijd wordt gebruikt om de belichting te regelen - wat ons terugbrengt bij de OP...
Vind je 'onverantwoordelijk' een beetje overdreven? Klik om uit te breiden...
Er worden een paar dingen gezegd die moeten worden verduidelijkt. Ik ken niet de ervaring van iedereen over dit onderwerp, maar ik zal zeggen dat dit iets is dat ik elke dag doe voor een carrière.
Wat ik weet en wat de algemene aanbevelingen zijn van bijna iedereen die ik op dit gebied heb gesproken, zijn het volgende:
Bij weinig licht is een hogere fps (60p versus 30p/24p) slechter voor ruis, omdat de ISO typisch degene is die wordt verhoogd om een foto te maken.
Het is aan te raden om altijd met 2x je fps te fotograferen. 60p = 1/120 of 30p = 1/60. Ja, je kunt lager gaan, maar dat wordt altijd gesuggereerd voor een optionele bewegingsonscherpte.
Fotograferen in 4k en downsamplen naar 1080p levert de beste beeldkwaliteit op. Ruis wordt kleiner wanneer je downsample in vergelijking met het originele 1080p-signaal.
Ik heb in tv-uitzendingen voor sportwedstrijden gewerkt, commercials opgenomen voor nationale televisie en altijd is de aanbeveling om de bovenstaande sluitertijdregel te volgen, ook wel een sluiterhoek van 180º genoemd. Je iPhone heeft een lens met een vast diafragma, dus bij helder daglicht compenseert hij dat door de sluitertijd soms te verhogen tot 1/5000 of hoger. Voor tv en andere projecten zijn daarom ND-filters zo handig. Om de sluitertijd op het juiste niveau te houden in een lichtere omgeving.
Dus in mijn ervaring, in tegenspraak met sommige van de bovenstaande informatie, is dat de aanbeveling. Tenzij er in het verleden verwarring was met 60i op 1/60, moet je onthouden dat dit interlaced beeldmateriaal was, wat niet hetzelfde is als 60p. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 8 okt 2016
diamond3 zei: Dus in mijn ervaring, in strijd met sommige van de bovenstaande informatie, is dat de aanbeveling. Tenzij er in het verleden verwarring was met 60i op 1/60, moet je onthouden dat dit interlaced beeldmateriaal was, wat niet hetzelfde is als 60p. Klik om uit te breiden...
Voor de bespreking van de relatie tussen sluiterhoek en framesnelheid is dat wel zo.
60 velden heeft dezelfde bewegingscadans als 60 frames.
Een sluiter van 1/60 is in feite hetzelfde voor 60 velden als voor 60 frames - in beide gevallen 360°. (Hoewel 60i nominaal 30 fps is, kon je de sluiter niet instellen op 1/30e.)
joema2
- 3 sep. 2013
- 11 okt 2016
KeithPratt zei: Voorgesteld door wie? Met welk doel?
Er is geen algemene regel die stelt dat je moet fotograferen met een sluitertijd van de helft van de framesnelheid... Klik om uit te breiden...
Hier IS absoluut een algemene regel voor, en daarom wordt het universeel de '180 graden sluiterregel' genoemd: https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/
Dat betekent niet dat de regel niet kan worden overtreden, en er wordt vaak van afgeweken om een specifiek artistiek doel te bereiken: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .
Dat betekent echter niet dat hier geen regel voor is - die is er en is algemeen bekend in de cinematografie. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 12 okt 2016
joema2 zei: Maar dat betekent niet dat hier geen regel voor is -- die is er wel en is algemeen bekend in de cinematografie. Klik om uit te breiden...
Als cinematografie het verengt tot films en episodische tv die het uiterlijk van de film nabootst.
Om een algemene regel te zijn, zou het van toepassing moeten zijn op soapseries, tennis, nieuws, spelshows, natuurdocumentaires, VR, simulatievideo, muziekconcerten, CCTV, reality-tv, homevideo's, enz.
joema2
- 3 sep. 2013
- 13 okt 2016
KeithPratt zei: ... maar tv (nieuws, sport, spelshows, enz.) gebruikt voor het grootste deel 60 velden (equivalent aan frames) met 1/60 sluitertijd... Als cinematografie het beperkt tot films en episodische tv aap de film kijken .... Klik om uit te breiden...
Eigenlijk wordt ATSC TV uitgezonden in twee gangbare formaten: 1080i bij 29,97 frame/sec (59,94 velden per sec, interlaced), met 1/60e sluitertijd in overeenstemming met de 180-gradenregel. NBC, CBS en vele anderen gebruiken dat formaat.
Het andere veelgebruikte formaat dat door ABC-, Fox- en ESPN-netwerken wordt gebruikt, is 720p/60 (59,94 frames/sec, progressief). Ik geloof dat de 720p-zenders ook 1/60e sec gebruiken, dus in die zin heb je gelijk - ze houden niet vast aan 2x de sluitertijd in het 720p-geval, maar ze gebruiken allemaal 1/60e, wat ongeveer 2x de 29,97 is fps-snelheid.
Voor deze thread is het misschien een betwistbaar punt omdat de vraag betrekking had op een iPhone, en je kunt de video-sluitertijd niet regelen voor zover ik weet.
De vraag was welke betere resultaten bij weinig licht geeft in een iPhone 7 Plus, 4k/30 of 1080p/60. Ik heb dit getest op mijn iPhone 7 (niet-plus) in een afgemeten verlichting van 2 lux die erg zwak is, ook inclusief 1080p/30 en 720p/30. Ik heb de videobestanden gedownload en de luma-golfvorm en histogrammen onderzocht en alles getranscodeerd naar 1080p om te zien of het enig voordeel opleverde van 4k-downscaling.
Ik kon echt niet veel verschil zien. De 4k/30-clip leek iets meer ruis te hebben dan de andere (zelfs na downscaling), maar werd om onbekende redenen iets helderder belicht. Dit laat zien hoe zelfs een simpele test al snel ingewikkeld wordt.
De volgende stap zou zijn om opnieuw te fotograferen en te kijken of de camera kan worden misleid tot meer gelijke belichtingen en/of ze in de post op hetzelfde luma-niveau kunnen normaliseren, waar ik geen tijd voor heb.
Kortom, de iPhone 7 maakt opmerkelijk goede videobeelden bij extreem weinig omgevingslicht. Ik schat dat het ongeveer gelijk is aan de recente generatie $ 1k consumentencamcorders, tenzij ze een langzame sluitermodus gebruiken bij weinig licht. Op basis van de eenvoudige tests die ik deed, zie ik geen groot verschil in de mogelijkheden bij weinig licht tussen 4k/30 en 1080/60, hoewel er meer tests nodig zouden zijn om zeker te zijn.
grote schedel
- 18 okt 2010
- Brooklyn, New York.
- 13 okt 2016
Bij 60 fps zal de camera automatisch de iris meer openen om meer licht op te vangen. Dit betekent ook dat de scherptediepte veel korter zal zijn. Dus meer van het beeld zal onscherp zijn.
Bij 30 fps krijgt de sensor, bij gelijkblijvende omstandigheden, twee keer zoveel licht per frame, dus de iris hoeft niet zo breed te zijn. Er moet dus meer van het onderwerp in beeld zijn. TOT
KeithPratt
- 6 maart 2007
- 14 okt 2016
joema2 zei: Eigenlijk wordt ATSC TV uitgezonden in twee gangbare formaten: 1080i bij 29,97 frame/sec (59,94 velden per sec, interlaced), met 1/60e sluitertijd in overeenstemming met de 180 graden regel. NBC, CBS en vele anderen gebruiken dat formaat. Klik om uit te breiden...
29.97i wordt (ongeveer) 60 keer per seconde gesampled, dus 1/60 sluitertijd = 360° sluiterhoek.
joema2 zei: Op basis van de eenvoudige tests die ik deed, zie ik geen groot verschil in het vermogen bij weinig licht tussen 4k/30 en 1080/60, hoewel het meer testen zou vergen om zeker te zijn. Klik om uit te breiden...
...Wat al deze theorie-pedanterie op zijn plaats zet.
joema2 zei: Voor deze thread is het misschien een betwistbaar punt omdat de vraag een iPhone betrof, en je kunt de video-sluitertijd niet regelen voor zover ik weet. Klik om uit te breiden...
Ik denk dat het mogelijk is in apps van derden.
calaverasgrande zei: hoe lager de sluitertijd, hoe hoger je je f-stop kunt instellen. Klik om uit te breiden...
In het geval van de iPhone 7 is het een vast diafragma, nietwaar?
Populaire Berichten